"Они все ждут, когда я разорюсь; посмотрим".

У 42-летнего главы национального резервного банка неоднозначная репутацию среди коллег по цеху из-за его непримиримой форвардной войны с credit agricole (в которую оказались вовлечены уже президенты россии и франции) и амбициозных проектов (вроде обмена акций рао еэс на долги бывшего ссср парижскому клубу или восстановления поголовья племенного скота в россии) , которыми больше пристало заниматься чиновникам. Но сейчас его главные проекты - "глобальная реформа" "нрб групп" и возврат долгов "сибура".

- Судебная эпопея нрб с credit agricole indosuez (cai) длится уже три года, и пока перевес на стороне cai. Может, вам стоит пойти на компромисс? ведь у нрб арестована существенная часть активов, и недавно верховный суд штата нью-йорк запретил вам исполнять решение высшего арбитражного суда россии по взысканию с французов $75 млн.

- Я бы не стал пока это как-то квалифицировать - давайте дождемся разъяснений российских и международных юристов, как это вообще понимать: американский суд запрещает гражданину россии выполнять решение российской высшей судебной инстанции. У нрб арестовано сейчас примерно $320 млн, хотя у cai иск всего на $119 млн. Это само по себе беспрецедентно - ничем не оправданный избыточный арест. А вот теперь новый сюрприз от американского правосудия. Я - гражданин российской федерации, а вас признал (форвардные) сделки (с cai) незаключенными и оценил наши убытки от незаконных действий французов в $75 млн. Решение высшего арбитражного суда нью-йорка говорит о противоположном. При этом основные судебные решения - и российские, и американские - окончательные и обжалованию не подлежат.

- Вы надеетесь на политическое разрешение конфликта?

- я жду разъяснений этой коллизии от государственных органов; думаю, должно быть некое политическое решение или решение в сфере международного права, где должны действовать государственные субъекты. Я, конечно, рассматриваю эту ситуацию также с точки зрения того, что у нрб акционер минимущество (которому принадлежит примерно 5% нрб, переданных гупами). Я прошу государство, чтобы оно защитило интересы банка, но это, между прочим, общие российские экономические и политические интересы. Есть несколько поручений президента, создана рабочая группа, возглавляемая минфином, есть переписка между президентом россии и франции на сей счет. Посмотрим.

- Какова эффективность, рентабельность бизнеса нрб?

- проблема с французами позволила нрб сконцентрировать бизнес на операциях в снг и россии. Мы не совсем обычный банк, мы же все-таки "нрб групп" - у нас собственных средств больше, чем привлеченных, поэтому ничего страшного с нами не произойдет. "Нрб групп" - это инвестиционный фонд, где банковское направление - одно из нескольких направлений. Но все это хозяйство требует наведения порядка. Мы сейчас пытаемся провести глобальную реформу группы, привлекли иностранных экспертов для переоценки всего имущества. Будем все выделять в отдельные направления бизнеса, потому что невозможно смешивать банк, авиапром, текстильную промышленность, сельское хозяйство, общественный транспорт, строительство и наш украинский бизнес.

Что же касается эффективности, то могу сказать, что по итогам первого полугодия активы банка выросли почти на четверть. Выросли также и капитал, и прибыль банка.

- Какова конечная цель реформы?

- повышение эффективности и прозрачности бизнеса, наверное, рекапитализация банка, принятие решений по развитию ритейла и, конечно, создание отдельных юрлиц по промышленным направлениям. Консультанты сейчас вырабатывают рекомендации по оптимизации структуры владения и управления в группе. Надо ли все разделять на отдельные бизнесы и сводить в холдинг, какие кадровые решения нужно принимать и т. П. Хотелось бы закончить эту работу до конца года. Но в этом вопросе мы торопиться не будем.

- Во сколько оцениваются активы "нрб групп" и что туда входит?

- они намного больше, чем активы банка, но я не хотел бы рассказывать о группе, пока мы не закончим ревизию.

- На чем банк сейчас зарабатывает?

- мы крупный портфельный инвестор в евробонды, в акции "газпрома", рао еэс, "мосэнерго", сбербанка, "лукойла".

- Вас не пугает ситуация на фондовом рынке, ведь все падает?

- за последние четыре месяца действительно произошло серьезное обесценение фондового рынка. Ну, конечно, у нас есть потери, ситуация выправится к осени. По сравнению с августом 1998 г. Что нас может напугать - ведь тогда мы потеряли $1 млрд?! ничего, выжили и рассчитались еще со всеми, за исключением тех, кому у нас нет оснований по закону платить. Поэтому хуже не может быть, чем было. Конечно, есть нереализованные убытки, но это вполне нормальный процесс.

- Вы - банкир, но больше известны как инициатор разных грандиозных проектов, которые больше походят на политические, чем на коммерческие.

- Некоторые государственные банкиры смеются надо мной, говорят: александру евгеньевичу делать нечего, слишком много заработал, не знает, куда деньги истратить в государственных интересах, поэтому у него ипотека есть, сельское хозяйство, авиация, троллейбусы. Ну что ж, ну и хорошо. Они все ждут, когда я разорюсь; посмотрим.

- Как проходят переговоры между банками-кредиторами и "сибуром" по урегулированию задолженности нефтегазохимической компании?

- для начала я уточню объем наших требований - это 2,2 млрд руб. Один кредит прошлогодний в просрочке уже с января, это примерно $11 млн вместе с процентами. Остальное приходится на векселя со сроками погашения в декабре этого года. Я считаю, что происходящее с "сибуром" - это некий процесс симулирования банкротства, что позволяет не платить. Нас, например, даже не пустили в комитет кредиторов "сибура". Они просто провели в салехарде собрание кредиторов, никого не уведомив, из кредиторов "сибура" на нем были только газпромбанк и "газпром".

- Разве арбитражный управляющий "сибура" не признал ваши требования?

- нет. Но, поверьте, нет никаких оснований их не признать. Их не признают, потому что у нас сроки погашения не наступили. Нам даже нельзя получить дело о конкурсном наблюдении. Все наши попытки хоть как-то юридически воздействовать на процесс наталкиваются на стену.

- А на что "сибур" брал деньги в нрб - под какой-то проект или под пополнение оборотных средств?

- когда кредитуешь крупного клиента с миллиардными оборотами и устойчивой репутацией на рынке, не всегда спрашиваешь об этом. Но у нас обеспеченный долг, поручителем по нему выступал "сибур-тюмень", поэтому нас не сильно интересовало целевое использование кредита.

- Но ведь поручитель также банкрот?

- это так кажется, а когда в баланс заглядываешь и начинаешь изучать систему прав собственности, никакой он не банкрот. Стоимость чистых активов только "сибур-тюмени" - $700 млн. Просто надо уметь работать с этими активами. Альфа-банк, например, арестовал у "сибура" производственные мощности в тюмени, нижнем новгороде, перми. У альфа-банка эффективные юристы. А "сибур" все думает, что мы не можем таких юристов нанять. Мы пока этого не делали, ведем себя прилично, пытаемся договориться с января. А в это время идет беспрерывная кадровая чехарда - с одними договариваешься, с другими, еще с третьими. Я не берусь комментировать, но, по моим данным, "сибур" рассчитался со многими кредиторами, вот это очень интересно.

- С кем, например?

- по моим данным, рассчитались с дибом - реструктурировали долг в рублях, под определенную рублевую ставку, договорились с "юкосом", а также рассчитались с государством, в частности, с вэбом, и "альфой".

- А вы не предполагаете продолжить кредитовать "сибур"?

- нет, ну что вы. "Сибур" развалили, что от этой компании осталось-то? и, что удивительно, у "газпрома" нет никакого плана - ни восстановить компанию, ни ее обанкротить. "Сибур" потихонечку растворяется, я вижу, как это происходит. Я понимаю нефтяников - если с их банками какие-то специальные расчеты проводятся, они там о чем-то договариваются по производству, но я не нефтяник, мне их гпз не нужны. А то, что эти гпз растворяются, это наносит мне ущерб как кредитору, это точно. Так под видом фиктивного банкротства всю компанию разорвут, к этому времени наступит срок погашения моих основных векселей, имеется в виду декабрь, т. Е. Я ничего не получу. При этом они на голубом глазу скажут: а ты кредит верни нам в 2006 г. У нрб есть собственная задолженность перед "газпромом" - субординированный кредит в размере $70 млн до 2006 г. , Это особый вид кредита, который лицензируется цб и зачитывает собственные средства.

- А вы предлагали зачесть ваши долги перед "газпромом" тем, что банку должен "сибур"?

- я не могу зачесть, я могу реструктурировать до 2006 г. "Сибур" должен 2,2 млрд руб. - Пожалуйста, реструктурируем на четыре года, сделаем небольшую процентную ставку, я подчеркиваю, не больше средней ставки заимствования "газпрома". Соответственно, в 2006 г. Наступает срок уплаты субординированного кредита нрб "газпрому" и "сибур" платит нрб, но у него поручителем выступает "газпром". Все, мы зачитываемся. "Газпром" должен же о своих интересах-то заботиться? не в его интересах довести нрб до банкротства путем собственных действий, неуплаты долгов "сибура". "Газпром" ведь берет на себя перед всеми финансовую ответственность за долги "сибура", это секрет полишинеля.

У меня сейчас такая ситуация в банке: $320 млн арестовано французами, "газпром" вышел из капитала, $70 млн не возвращает "сибур", акции рао еэс провалились, стоят $0,8, $100 млн я внес в "ильюшин-финанс" на производство российской авиации. Здорово! я чувствую себя так замечательно! и тут ко мне приходят всякие люди и говорят: "мы платить не будем". - "А почему? " - я спрашиваю. - "А не хотим, - они говорят. - И плевать мы хотели на ваши суды, арбитражи. Вот каких-нибудь мощных нефтяников мы уважаем: во-первых, у них есть аппетиты, для того чтобы наши производственные мощности при банкротстве забрать, и вообще, они нормальные ребята, а вы-то кто? " вот такой замечательный разговор идет у нас. Пишу письма, звоню, куда-то обращаюсь. Единственное, куда я еще не обращался, ну разве что вот в эти органы, в которые у нас все любят ходить.

- А кто в "газпроме" занимается реструктуризацией долгов "сибура"?

- нельзя вообще понять - каждый говорит, что "не я". А [предправления "газпрома" алексей] миллер в отпуске.

- А другие банки с кем ведут переговоры в "газпроме"?

- а они говорят: сами не можем понять, с кем мы договорились, то ли с этим, то ли с этим. Вот такая забавная и веселая ситуация. Для крупнейшей компании страны вообще позор, на мой взгляд.

Биография.

После окончания в 1982 г. Факультета международных экономических отношений мгимо александр лебедев работал в институте экономики мировой соцсистемы ан ссср, затем в миде - четыре года был третьим, потом вторым секретарем в посольстве ссср в великобритании, хотя в сми сообщалось, что он работал в свр. В 1991 г. Оставил дипработу и занялся банковским бизнесом. В 1992 г. Стал предправления русской инвестиционно-финансовой компании (рифк) и членом правления "империала", в 1992 - 1993 гг. Был представителем швейцарского банка company financier tradition в снг. С 1995 г. Председатель правления и президент нрб. Член совета директоров рао еэс и один из инициаторов создания национального инвестиционного совета, президентом которого сейчас является. Защитил кандидатскую диссертацию в ран по проблеме управления российским внешним долгом, хобби - дайвинг и рыбалка.

О компании.

"Нацрезерв" учрежден в 1993 г. До середины 1999 г. 70% акций банка было у "газпрома" и его структур, затем пакет газового монополиста снизился до 37% и в мае - июне 2002 г. Был выкуплен консорциумом инвесторов во главе с менеджментом нрб, доля которых в банке выросла до 85%. По данным цэа "интерфакс", на 1 апреля 2002 г. Банк занимал 27-е место по размеру активов (13,7 млрд руб. ) И 15-е - по собственному капиталу (4,5 млрд руб. ). ПО данным банка, на 1 июля его активы равнялись 16,1 млрд руб. , Капитал и кредитный портфель - по 6 млрд руб. , Прибыль за шесть месяцев - 1,6 млрд руб. , При этом основная доля доходов получена от операций с ценными бумагами (более 2 млрд руб. ). БАнк занимается инвестициями в авиастроение, судостроение, апк, автомобилестроение и тэк, у него есть филиал в санкт-петербурге, представительства в великобритании и на украине, дочерний банк в воронеже и на украине.